Inés de Cassagne habla en una entrevista con traducción simultánea en la Universidad de Saô Paulo, a la que fue invitada en 2013, para el CENTENARIO DE CAMUS
| Camus, en el año 1949,fue invitado a venir a Brasil,y después a Uruguay,
Argentina y Chile. La primera parte del viaje la hizo en barco y eso para él fue una experiencia muy importante que se refleja en su Diario de Viaje. Le llama “El mar muy de cerca” y no sólo describe el mar por fuera, sino también lo que tiene de misterioso, que resuena como el misterio de la vida humana, como el misterio de la vida, como el misterio de la muerte. |
Sabemos que no ano de 1949 é convidado a viajar para o Brasiledepois para o Uruguai,
Argentina e Chile. A primeira parte da viagem, ele a fez num barco e isso foi para ele uma experiência muito importante que ele reflete no Diário de viagem. Ele a chama “Do mar bem perto” e não descreve somente o mar de fora, mas também o que ele tem de misterioso, que ressoa comoo mistério da vida humana, como o mistério da vida, como o mistério da morte. |
| Es un texto que él despuésutiliza dentro deuna colección que él llamóEl Verano: “El mar de muy cerca”.Fue una oportunidad venir a Brasil,tener esta vivencia de mar.
Brasil evidentemente fue para él un asombro: lo enorme, la inmensidad de todos los aspectos del paisaje, pero también siente mucha simpatía por el país y eso se ve no sólo en los comentarios del viaje, pero sobretodo en el cuento que él introduce en la colección El Exilio y el Reino. El último de los cuentos sucede cerca de São Paulo, en Iguape. Llama la atención en ese cuento el protagonista: un francés que viene a hacer un trabajo, un dique. Todos lo esperan como a alguien importante porque va a evitar inundaciones, porque va a canalizar el agua, y todas las repercusiones que tiene esto. Lo tratan con mucho respeto, con mucho cariño, pero él, a su vez, percibe la simpatía de la gente, no solamente un interés y, entre ellos se establece una relación que justamente muestra este cuento. No solamente relata la peregrinación del Buen Jesús, sino que también su deseo de participar en la Macumba, de ser recibido dentro de ese grupo humano, de ese pueblo.
Ccreo que, dentro de la importancia de la visita de Camus a los países de América del Sur, la de Brasil ha sido evidentemente muy grande. Él mismo lo dice: que acá lo esperaban, tuvo que hacer muchas conferencias, hacer muchos intercambios, conocer autores y escritores.
Pero hubo algo que a él le impidió disfrutar del todo el viaje. Empezó a sentir síntomas de su enfermedad. Camus tenía tuberculosis y él la había ido manejando los últimos tiempos con penicilina, recién descubierta. Esta recaída inesperada sucedió cuando él llegó a Montevideo. En Montevideo, encontró un país agradable, en que lo acogieron bien. No tabto en Argentina. En Argentina, la persona que realmente lo recibe, en cuya casa se siente bien, es Victoria Ocampo. Ella fue una gran promotora de la cultura en Argentina, sobre todo la promotora de grandes intercambios culturales con las mayores figuras de escritores, artistas poetas y músicos de su tiempo. Cuando llega Camus a Buenos Aires se encuentra que tenía que dar una conferencia, pero le pedían el texto antes. En 1949, estaba el gobierno democrático de Perón, pero era un gobierno donde la prensa estaba un poco controlada, y eso él lo percibió en seguida y lo declaró a la persona que lo recibía, el Señor Weibel Richard, que era el Agregado cultural de la Embajada . Si debía ser en esas condiciones, preferiría no hablar. Por otro lado, se había prohibido representar una obra suya, El Malentendido, lo que fue un gran malentendido, porque esa obra no tenía nada de subversivo, nada que pudiera molestar. De modo que él finalmente se recogió en la casa de Victoria Ocampo, que es una gran casa, y ahí realmente se sintió bien. Fue ella la que arregló también todos los papeles necesarios para ir a Chile, donde dio las conferencias que tenía que dar. A la vuelta, evidentemente, lo que él cuenta en el Diario de viaje es que estaba cansado, que quería volver. Por eso, lo más positivo que él encontró en ese viaje fue acá, cuando estaba en Brasi, y positivo también para su obra, por su cuento, para mí uno de los mejores: “La piedra que crece”, “La Pierre qui pousse”. Camus en ese sentido es un ejemplo de valentía, de coraje frente a la cultura. No está pensando si queda bien, él va más bien a la verdad, por lo menos él lo dice muchas veces: “lo que me interesa, lo que más he buscado es la verdad y los valores de arte para expresarla”. La verdad en la medida en que la va descubriendo, por supuesto, en la medida en que, desde su punto de vista, puede captarla. Eso es lo que a él le interesa, no tanto quedar comprometido con una posición anterior.
Con respecto al problema de Argelia, nosotros sabemos que se sentía tan argelino como francés: él pensaba que Argelia era francesa que Argelia era una parte de Francia, a la cual los franceses habían llevado cultura, cultivos, todos los elementos de civilización y que claramente le faltaba otorgarles a todos los argelinos una participación en el gobierno. Él había pensado en una una interagación federal, que llevara a Argelia a formar parte de Francia. Pero esto no pudo ser. También antes intervino, cuando se desató la guerra de la liberación. Había mucha presión que venía de Egipto, de los países soviéticos, etc. y eso a Camus no le conformaba. Él quería resolver el problema argelino de Argelia, no según una ideología, sino encarando los problemas que en Argelia se planteaban. Viajó muchas veces, se comprometió muchísimo, escribiendo y también poniéndose en peligro en estos viajes, que hizo a Argelia para hablar y pedir, sobre todo, la tregua civil. Lo que él no quería era que los civiles estuvieran desprotegidos, a merced del terrorismo o de la represión.
Camus sigue vigente hoy porque evidentemente, por todo lo que acabamos de decir, tiene un mensaje para todos, jóvenes y no tan óvenes lectores
Un hombre capaz de mirar y aprovechar los ojos para ver. su inteligencia para reflexionar, su corazón para amar, su voluntad para ponerse al servicio de todo lo que es valioso. Creo que es algo que los jóvenes están esperando oír, los que tienen un corazón y un espíritu de ese tipo. La juventud se caracteriza por eso, por estar abierta, por querer ver, por querer entender, por querer pensar, hacer algo bueno, útil, generoso, y eso es la propuesta de Camus. No solamente una propuesta de palabra, sino también una propuesta de vida. Si uno mira su vida, ha estado al servicio de todos estos valores que hacen la dignidad del hombre. De allí su “Révolte”, que significa la reivindicación de la dignidad del hombre y, como complemento de eso ,de la belleza del mundo. Camus entiende que es algo que no se puede obviar, que no se le puede privar a los hombres de este valor, que es la belleza, porque entre el hombre y la belleza hay un acuerdo, una necesidad. Para Camus en el mundo vale la pena vivir a pesar de todos los obstáculos, y sobre todo por la belleza., valor capaz de, en algunos momentos, transportar y colmar al hombre de felicidad. De allí su lema: “el derecho de amar sin medida” Que se refiere sobre todo a esta entrega a los valores más eminentes del mundo. El hombre no mutilado, el hombre no solamente materialista, no solamente práctico, no voluntarista, sino el hombre espiritual, capaz de ponerse en contacto con la belleza y el misterio, ese “enigma” que tienen las cosas y que le llevaría toda la vida para gozarlo. Como lo dice al final de El extranjero: “ sentí que había sido feliz”. Por más corta que haya sido su vida, las bellas cosas de la vida dieron sentido a su vida, sintió que había sido feliz. Ése es otro de los mensajes que tiene Camus: no avergonzarse de ser feliz, no solamente hay que pensar en cosas preocupantes, también hay que darse tiempo para la felicidad.
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É um texto que ele depoisutiliza para colocá-lo dentro deuma coletânea que ele chamouO verão: “Do mar bem perto”.Foi uma oportunidade vir ao Brasil,ter essa vivência de mar.
O Brasil evidentemente foi para ele uma surpresa: a imensidão em todos os aspectos da paisagem, mas também sente muita simpatia pelo país e isso se vê não somente nos comentários da viagem, mas, sobretudo, no conto que ele introduz na coletânea O exílio e o reino. O último dos contos se passa aqui perto de São Paulo, em Iguape. O que chama a atenção nesse conto é o francês que ali aparece. Ele vem fazer um trabalho, um dique pra essa gente. Todos o esperam como alguém importante porque ele vai evitar inundações, porque vai canalizar a água e todas as repercussões que isto tem. Tratam-no com muito respeito, com muito carinho, mas ele, por sua vez, sente a simpatia dessa gente, não somente o interesse e, entre eles, estabelece-se a relação que justamente se vê nesse conto, no qual ele conta não somente a peregrinação do Bom Jesus, mas também o desejo de participar na Macumba, de ser recebido dentro desse grupo humano que configuram os habitantes desse lugar. Bom, acho que a importância da visita de Camus para os países da América do Sul foi evidentemente para o Brasil muito grande. Ele mesmo diz: que aqui o esperavam, que ele teve que fazer muitas conferências, fazer muitos intercâmbios, conhecer autores e escritores. Mas houve algo que o impediu de aproveitar toda a viagem: ele começa a sentir sintomas de sua doença. Camus tinha tuberculose. Ele a tinha dominado nos últimos tempos com penicilina, recém-descoberta. Essa piora e essa recaída inesperada acontecem quando ele chega a Montevidéu. Lá, encontra um país agradável, um país no qual ele se sente acolhido, mas não tanto na Argentina. Na Argentina, a pessoa que realmente o recebe, em cuja casa se sente bem, é Victoria Ocampo. Ela foi a grande promotora da cultura na Argentina, sobretudo, a promotora de grandes intercâmbios culturais com as maiores figuras de escritores, artistas, poetas e músicos do seu tempo. Quando Camus chega a Buenos Aires, ele é avisado que ele tem que dar uma conferência mas pedem o texto antes. Em 1949, estava no poder o governo democrático de Perón, mas era um governo onde a imprensa estava um pouco controlada, e ele percebeu isso na hora e o declarou à pessoa que o recebia, Wibel Richard, o adido cultural. Se era nessas condições, ele preferia não falar. Por outro lado, tinham proibido uma obra dele que se chamava O mal-entendido, o que foi um grande mal-entendido, porque essa obra não tinha nada de subversivo, nada que pudesse incomodar. Dessa forma, ele finalmente se recolhe na casa de Victoria Ocampo, que é uma grande casa, e ali ele realmente se sentiu bem. Foi ela quem conseguiu também todos os papéis necessários para ir ao Chile, onde ele deu as conferências que ele tinha que dar. Na volta, evidentemente, o que ele conta no Diário de viagem é que ele estava cansado, que ele queria voltar. Por isso,o mais positivo que ele encontrou nessa viagem foi aqui, quando estava no Brasil e positivo também para sua obra, que nos deu esse conto que é um dos seus melhores contos, “A pedra que cresce”. Camus nesse sentido é um exemplo de coragem frente à cultura. Não está pensando se é correto ou incorreto, ele vai à procura da verdade, é o que ele diz muitas vezes: “o que eu mais tenho procurado é a verdade e os valores da arte para expressá-la”. A verdade na medida em que ele a descobre, claro, à medida em que, desde meu ponto de vista, posso captá-la. Isso é o que lhe interessa, não tanto se comprometer com uma posição anterior.
Em relação a problema da Argélia, nós sabemos que ele se sentia tão argelino quanto francês: ele pensava que a Argélia era francesa, que a Argélia era uma parte da França, à qual os franceses tinham levado a cultura, cultivos, todos os elementos de civilização e que claramente faltava lhes outorgar – a todos os argelinos – uma participação no governo. Ele tinha pensado fazer um tipo de interação federal, que fosse parte da França. Mas isto não aconteceu. Antes interveio também, quando irrompeu a guerra da liberação [da Argélia]. Havia muita pressão que vinha do Egito, dos países soviéticos, etc. e Camus não se conformava com isso. Ele queria resolver o problema argelino da Argélia, não de acordo com uma ideologia, mas de acordo com os problemas da Argélia. Ele viajou muitas vezes, também se comprometeu muitíssimo, escrevendo e também se colocando em perigo nessas viagens que fez à Argélia par falar e pedir, sobretudo, a trégua civil. O que ele não queria era que os civis estivessem desguardados e à mercê do terrorismo ou da repressão. Camus continua sendo recebido atualmente e evidentemente tem uma mensagem para todos os jovens leitores por tudo o que acabamos de dizer. Um homem capaz de olhar e aproveitar os olhos para ver. Sua inteligência para refletir, seu coração para amar, sua vontade para pôr-se a serviço de tudo o que é mais valioso no mundo. Acho que é algo que os jovens estão esperando ouvir, porque todos os jovens têm um coração e um espírito desse tipo. A juventude se caracteriza por isso, por estar aberta, por querer ver, por querer entender, por querer pensar, fazer algo bom, útil, generoso, e essa é a proposta de Camus. Não somente uma proposta de palavra, mas também uma proposta de vida. Se olhamos sua vida, ele esteve ao serviço de todos esses valores que fazem a dignidade do homem. Por isso, sua Revolta, a reivindicação da dignidade do homem e, como complemento disso, da beleza do mundo. Camus entende que há algo que não podemos obviar, que não podemos privar os homens desse valor, que é a beleza, porque entre o homem e a beleza há um acordo, uma necessidade. O mundo de Camus é um mundo no que vale a pena viver apesar de todos os obstáculos, apesar de todas as coisas, mas também com esse valor de beleza que em alguns momentos transporta e enche o homem de felicidade. Por isso, seu lema “o direito de amar sem medida” refere-se, sobretudo, a essa entrega, aos valores eminentes do mundo: o homem não mutilado, o homem não somente materialista, não somente o homem prático, não somente o homem voluntarioso, mas também o homem espiritual, capaz de se colocar em contato com essa beleza e com esse mistério, com esse enigma que as coisas têm e que levaríamos toda a vida para aproveitar. Como diz no final de O estrangeiro: senti que eu tinha sido feliz, por mais curta que tenha sido minha vida, frente a tudo que eu tive. Essas pequenas coisas deram sentido à minha vida, senti que tinha sido feliz. Essa é outra das mensagens de Camus: não ter vergonha de ser feliz, não temos que pensar somente nas coisas preocupantes, também devemos dar tempo para a felicidade. |
